hyodyllista > ryhmat+listat

Matti Kaki (14.04.2008, 11:46)
In article <TKpMj.325557$%z.25926>, jiihoo says...
>Matti Kaki <oh2bioPOISTA> kirjoitti...
>Ei mitään järkeä. Jos asia kuuluu johonkin ryhmään, niin ei sitä viestiä
>niin kirjoiteta, että otetaan varmuuden vuoksi pari muuta ryhmää mukaan
>ja sitten follaroidaan oikeaan ryhmään.


Jos tapaan kaupassa vaarallisen sähkölaitteen niin katson asialliseksi
varoittaa siitä kuluttajaryhmässä. Piste.
Matti Kaki (14.04.2008, 11:51)
In article <%WoMj.325536$5d.118280>, jkorpela says...
>Scripsit Jussi Paju:
>Minä myös.
>Tässä tarkoitettaneen sfnetissä nimeä "Matti Kaki" käyttävää henkilöä,
>jonka oikea nimi lienee "Matti Käki". Hänen luokittelemiseensa
>häiriköksi en puutu. Hänen ryhmävalintansa ovat kyllä olleet osittain
>outoja ja virheellisiä, mutta eivät mitenkään varsinaisten häiriköiden
>tasolla.


- - - kopsu jostain menneisyydestä - - -

Mollaamasi Matti Käki on melko rasittava kirjoittelija ja vaikuttaa
jonkinasteiselta häiriköltä, mutta tämä tekee hyökkäyksesi vain
järjettömämmäksi, ei hyväksyttävämmäksi.

Jukka K. Korpela

- - -

>Ajatus siitä, että uusi ryhmä rauhoittaisi tilannetta nykyisissä
>ryhmissä, kaatunee jo siihen, että "Matti Kaki" on nyt ilmoittanut, että
>hänen mielestään uusi ryhmä olisi
>"yksi ryhmä muiden joukossa jonne voi follaroida".


Miten muuten se tulisi ymmärtää? Ei sfnetissä ole mitään
kirjoittajien omia ryhmiä jonne tämä voi mennä itsekeen
juttelemaan. Sellaisia löytyy sitten finetistä.

>Sapienti sat. Ymmärrän alkuperäisen ehdotuksen ajatuksen, mutta se siis
>ei voi toimia.


Luultavasti näin. Vaikka minä siirtäisinkin sähköturvallisuuskeskustelut
uuteen ryhmään niin kyllä siellä aina on joku vääräleuka joka haluaa
pitää sen kuluttajassa tai elektroniikassa.
Tommi Raulahti (14.04.2008, 14:26)
JiiHoo <jiihoo> wrote:
> Matti Kaki <oh2bioPOISTA> kirjoitti...
> Kukaan ei ole käsittääkseni siirtänyt sinun juttujasi minnekään, se olet
> sinä itse joka väen väkisin haluaa crossata jutun kahdesta kolmeen
> ryhmään.


Mutta eihän Matti-parka voi sitä ymmärtää. Hän vain klikkailee niitä
ryhmiä listasta mukaan kun ne näyttää niin kivan symmetrisiltä ...
JiiHoo (14.04.2008, 14:28)
Matti Kaki <oh2bioPOISTA> kirjoitti...
> Luultavasti näin. Vaikka minä siirtäisinkin sähköturvallisuuskeskustelut
> uuteen ryhmään niin kyllä siellä aina on joku vääräleuka joka haluaa
> pitää sen kuluttajassa tai elektroniikassa.


Kukaan ei ole käsittääkseni siirtänyt sinun juttujasi minnekään, se olet
sinä itse joka väen väkisin haluaa crossata jutun kahdesta kolmeen
ryhmään.
JiiHoo (14.04.2008, 14:28)
Matti Kaki <oh2bioPOISTA> kirjoitti...
> In article <TKpMj.325557$%z.25926>, jiihoo says...
> Jos tapaan kaupassa vaarallisen sähkölaitteen niin katson asialliseksi
> varoittaa siitä kuluttajaryhmässä. Piste.


Eli lupaat siis häiriköidä ryhmässä. Sinulla ei siis ole tarkoitustakaan
varoittaa mistään, vaan yksinkertaisesti saada muut hermostumaan, jotta
ryhmät täyttyisivät tappeluista.
Kim Fallström (14.04.2008, 15:48)
Jussi Paju wrote:

> Ryhmän "tarpeellisuus" on käytännössä yhden häirikön toiminnan seurausta
> ja nyt toinen on keksinyt hypätä leikkiin mukaan. En usko, että uuden
> ryhmän perustaminen vähentäisi nykyisten .kuluttaja ja .elektroniikka
> -ryhmien kuormitusta etiketin vastaisen ristiinpostauksen jatkuessa
> edelleen.


Ongelmana ryhmässä ei tällä hetkellä ole niinkään viestiketjujen alut
ja aloittajat. Mikä sen sijaan häiritsee on sähköturvallisuuteen liittyvien
keskustelujen muuttuminen monen sadan viestin syvyisiksi pykälänviilaus -
talkoiksi (johon valitettavasti olen itsekin osallistunut). Häiriköinnistä
en puhuisi tässä yhteydessä, lähinnä rajallisen ryhmävalikoiman takia
tehdyistä huonoista valinnoista.

Jos olisi olemassa oikea paikka käydä sähköturvallisuuskeskusteluita
niin silloin sähköturvallisuudesta keskusteltaisiin siellä eikä
elektroniikkaryhmässä. Kyseessä ei olisi yhden henkilön ryhmä,
sillä sähköturvallisuusasioista on ennenkin keskusteltu ja tullaan
keskustelemaan jatkossakin, mikäli asiaryhmien hiljakseen surkastuessa
pois mitään keskustelua kohta enää löytyy.

Ele-ryhmään toistuvasti follaroitu sähköturvallisuuskeskustelu olisi
tahallisista häiriköintiä, johon en usko keskusteluun osallistuvien
ryhtyvän. Ele-ryhmää tarkoituksellisesti häiriköivät tapaukset ovat
asia erikseen, mutta heidän viestinsä jäävät yleensä huomioitta kuten
tähänkin asti. Nykytilanne on siinäkin mielessä ikää, että ele-
ryhmä oli perinteisesti signaali/kohinasuhteeltaan parhaita sfnetin
ryhmiä. Nyt pykälänviilaustappelut hukuttavat alleen varsinaiset
aiheeseen liittyvät viestit.

Valistuneena lukijana voin toki suodattaa ele-ryhmästä esimerkiksi
kaikki ISOILLA kirjaimilla kirjoitetulla sanalla alkavat viestit
pois. Suurin onsa käyttäjistä valinnee helpomman tarkaisun eli
ohittaa ryhmän signaali/kohinasuhteeltaan huonona. Tällä hetkellä
olisi tärkeää saada ryhmiin uusia kirjoittajia ja lukijoita, sillä
koko sfnetin aktiviteetti on jäänyt varsin pienen joukon varaan.

Kim
Jussi Paju (14.04.2008, 21:07)
In sfnet.ryhmat+listat, Kim Fallström <kfa+news> wrote:
> Jussi Paju wrote:
> Ongelmana ryhmässä ei tällä hetkellä ole niinkään viestiketjujen alut
> ja aloittajat. Mikä sen sijaan häiritsee on sähköturvallisuuteen liittyvien
> keskustelujen muuttuminen monen sadan viestin syvyisiksi pykälänviilaus -
> talkoiksi (johon valitettavasti olen itsekin osallistunut). Häiriköinnistä
> en puhuisi tässä yhteydessä, lähinnä rajallisen ryhmävalikoiman takia
> tehdyistä huonoista valinnoista.


En ole samaa mieltä. Suurin osa siitä pilkunviilaamisesta ja ns.
turhista viesteistä on esimerkiksi toistuvia pyyntöjä lähdeviitteisiin
tms. ja ne jäisivät suurelta osalta pois jos häirikkö lopettaisi
trollaamisensa. Itselläni on sellainen (puhtaasti tunnepohjainen)
mielikuva, että elektroniikkaryhmä on varsin toimiva (keskustelu on
oikeasti ryhmään kuuluvaa ja asiallista) kun siellä ei ole meneillään
yhtään häirikön aloittamaa viestiketjua.

> Kyseessä ei olisi yhden henkilön ryhmä,
> sillä sähköturvallisuusasioista on ennenkin keskusteltu ja tullaan
> keskustelemaan jatkossakin, mikäli asiaryhmien hiljakseen surkastuessa
> pois mitään keskustelua kohta enää löytyy.


Sähköturvallisuuskeskustelu on aiemminkin ollut niin vähäistä että se on
mahtunut hyvin ele-ryhmään. Viitaten nimenomaan tuohon asiaryhmien
hiljaiseen surkastumiseen en itse voi kannattaa uuden ryhmän
perustamista etenkin kun peruste uudelle ryhmälle todellakin on
lähtöisin käytännössä vain yhden henkilön toiminnasta.
Matti Kaki (15.04.2008, 10:34)
In article <DCiLj.323934$bM6.48540>, oh2bioPOISTA says...
>Olen laittanut sähkölaitteisiin liittyviä artikkeleita
>sfnet.harrastus.elektroniikka -ryhmään koska sähkölle
>ei ole omaa ryhmää. Elektroniikkaryhmässä Kim Fallström
>ei näytä pitävän asiallisena sitä, että siellä kirjoitetaan
>sähköturvallisuudesta joten ehdotan sähkölle omaa ryhmää.
> sfnet.keskustelu.sahkolaitteet


Nyt kun asiasta on keskusteltu ilahduttavan vilkkaasti, olen
varsin vakuuttunut siitä, että ryhmän nimen tulisi olla

sfnet.harrastus.sahkolaitteet

Jotkut yrittävät luoda ryhmää sähköturvallisuudella joka
olisi hyvin kapea selktori ja sähkölaitteet jäisivät ilman
ryhmää. Jos uusi ryhmä perustetaan, niin sen tulisi koskea
koko sähköä eikä vain sähköturvallisuutta. Sähköjutuista
keskustellaan nyt elektroniikkaryhmässä joka ei ole ihan
oikea ryhmä. Monet sähköalan henkilöt kainostelevat komeaa
elektroniikka -sanaa eivätkä välttämättä edes tiedosta
sähkön kuuluvan siihen ryhmään.

Näin ollen en kannata missään tapauksessa ryhmää
sfnet.*.sahkoturvallisuus
Matti Kaki (15.04.2008, 10:38)
In article <ftr7fj$jh5$1>, kfa+news says...

>Ehdotan perustettavaksi ryhmän
>sfnet.keskustelu.sahkoturvallisuus


Minä en kannata ryhmää sfnet.*.sahkoturvallisuus koska se olisi
hyvin kapea sektori. Sensijaan ehdotan perustettavaksi kaikkea
sähköalaa koskevaa ryhmää:

sfnet.harrastus.sahkolaitteet

Näin elektroniikkaryhmä selkiytyisi elektroniikkaan ja
sähköryhmä saisi todennäköisesti uusia jäseniä niistä
sähkömiehistä ja -naisista jotka arastelevat komealta
kuulostavaa elektroniikka -sanaa.
Kim Fallström (15.04.2008, 12:34)
Jussi Paju wrote:

> [...] etenkin kun peruste uudelle ryhmälle todellakin on
> lähtöisin käytännössä vain yhden henkilön toiminnasta.


Keskustelijoiden (täyspäisten sellaisten)nykyinen ja jatkuva vähäisyys näyttäisi
johtavan ongelmaan: Yksittäinen kirjoittaja voi toiminnallaan merkittävästi
vaikuttaa ryhmän sisältöön ja käytettävyyteen ilman, että ryhmänluontikriteereiden
edellyttämä erityisestä aiheesta käydyn keskustelun riittävä määrä koskaan toteutuisi.
Aiemmin uusia keskustelunaiheita ja avauksia tuli elektroniikkaryhmään sen verran
useammin, että kinasteluun ajanvietteenä ei keskustelijoilla ollut tarvetta.

Katselin Hamsterilla mitä ryhmälle on tapahtunut vuosien varrella. Listasin
suosituimmat keskustelunaiheet kahden kuukauden jaksolla vuosittain tästä
vuodesta taaksepäin. Tämä on siis otsikoittain eikä säikeittäin. Ekassa numeerisessa
sarakkeessa viestien lukumäärä, ekalla rivillä ajanjaksona tulleiden viestien
kokonaismäärä. Huomaatte, että keskustelu (kinastelu) on nykyään keskittynyt
muutamien otsikoiden alle kun ennen sitä löytyi tasasesti aiheesta kuin aiheesta.
Keskustelua sähköturvallisuudesta (merkitty rivin alkuun "s") näyttää olleen ainakin
kolmena viime vuotena, jota aiempia en enää käynyt läpi.

Vuonna 2008 (10.2- 10.4)

2894 100,00% (probe count)
s 163 5,63% VAROITUS vaarallisesta FI-hyväksytystä 0-luokan pistokkeesta
s 157 5,43% Vikavirtakytkin ja maadoitus
104 3,59% Voisko joku selittää
s 87 3,01% ELEXI valaisinliitosjohdot eivät ole
s 76 2,63% ELEXI valaisinliitosjohdot eivät ole asiallisia
s 74 2,56% Jatkoroikka pinta-asennettavalla rasialla
s 65 2,25% Vaiheen kytkeminen pistorasiaan
s 50 1,73% Halogeenivalojen vaarallisuudesta
48 1,66% Digiboxien laatu?
45 1,55% "Jumittuva piiri"
39 1,35% 2-vaiheinen keittiökytkentä?
38 1,31% Johtimen poikkipinta-alan mitoitustaulukko?
36 1,24% "Outoja ilmiöitä"
35 1,21% Ei toimi ei
35 1,21% Lidlin yliesmittari
33 1,14% Kysymys Matille
33 1,14% 20 A, 1 vaiheinen syöttö asunnossa...
s 32 1,11% FI-merkitty pistoke ei ole FI-hyväksytty (Oli: Varoitus vaarallisesta FI-hyväksytystä...)
31 1,07% ELEXI Scartjohto on totaalinen rimanalitus
s 28 0,97% VAROITUS mahdollisesti virheellisestä sähköturvallisuustietoudesta
28 0,97% Kolmivaihepistorasian vaihejärjestys?
28 0,97% Tyristorisäädin AC moottorille. Rakennusohje hukassa!
26 0,90% AC virran mittaus
25 0,86% Ydinvoimalan lauhdeveden lämpötila
25 0,86% Kuumenenva komponentti
25 0,86% Näin killaat Selinin
25 0,86% Induktiolamppuja??
24 0,83% Salora TV 28V80 sammuu
24 0,83% SDP:n outoja jakoja?
24 0,83% RF-modulaattorillisen digiboxin asennuksesta

crosspostauksia oli 36.85% viesteistä

Vuonna 2007 (10.2- 10.4)

2164 100,00% (probe count)
s 118 5,45% LIDL Master-Slave -jatkopistorasian käyttöohje
s 95 4,39% Mitä ihmiset luulevat ostavansa
s 82 3,79% LIDLin Master/Slave -jatkojohto huolimattomasti tehty
s 81 3,74% Alumiinijohdinten huonous?
s 68 3,14% LIDLin Master-Slave jatkopistorasia voi olla VAARALLINEN
68 3,14% Elektroniikka kierrätystä by Kuusakoski Oy
45 2,08% Kolmenapainen schuko?
40 1,85% laser vai tavallinen mustesuihku.
s 38 1,76% "Energiansäästölamppujen" palovaara?
s 37 1,71% ELEXI ei tiedä itsekään vaarallisista laitteistaan
35 1,62% aggregaatti ja kompressori kysymys
33 1,52% sähköpiirrosmerkkien sabluuna
32 1,48% Polttoainemittarin rakentelua
28 1,29% Sähkökiukaan kytkentä
24 1,11% Poikkeutuskelat?
s 23 1,06% Onko väite todella tosi?
22 1,02% pH elektrodeista (liittyy ketjuun: "pH:n säätöön automaatiota")
s 22 1,02% Tukes: roikka myyntikieltoon
21 0,97% "Kipinöintiä"
21 0,97% 12V virtalähteen rakentelua
20 0,92% Faradi tuntematon?
20 0,92% Loisteputkivalaisin
19 0,88% Hyvät kärkipihdit ja sivuleikkurit hakusessa
s 18 0,83% Voiko huono sähkönlaatu rikkoa laitteita?
18 0,83% välähdys ledillä
18 0,83% auton sytytyskela
18 0,83% Kylmäkatodivalaisin
17 0,79% ATX powerit hajoaa...
17 0,79% PWM jälleen
17 0,79% Kitarakaiutinkaapin suuntaavuus

crosspostauksia 32.92 %

Vuonna 2006 (10.2- 10.4)

2462 100,00% (probe count)
60 2,44% Nopeusrajoitusnäyttö autoon...?
s 59 2,40% Hämmästystä herättänyt tapaus
57 2,32% Muuntaja polttaa sulakkeen
51 2,07% Juottimen käytölle tulityöluvat?
50 2,03% DEFA-lohkolämmitin reistailee taas
s 49 1,99% UK-Suomi adapteri parranajokoneelle
44 1,79% Suunnanosoitin
35 1,42% Himmennin ei katkaise virtoja kokonaan
33 1,34% kovalevyn korvaaja
s 32 1,30% Erikoinen maadoitus
30 1,22% Q: Skannerin kuvissa raitoja, mikä avuksi?
30 1,22% Digikameran akun lataus paristoilla?
27 1,10% Mikrouunin kondensaattorin varauksen purkaminen
26 1,06% Kasvinatikan "poks" ja särinä
26 1,06% happi/häkäpitoisuuden mittaaminen lambda-anturilla (?)
s 25 1,02% Mitkä pistokkeet 2-napaiseen jatkojohtoon?
s 25 1,02% Aika karmea löytö...
24 0,97% Ledi asiaa jälleen kerran.
22 0,89% Pätkä kolmivaihejohtoa
21 0,85% 12V liitin
21 0,85% Auton laturin käyttö oikosulkumoottorina
s 20 0,81% Katkaisin vaihtoon vai ei?
20 0,81% Moneenko hertsiin voi staattinen sähkö nousta?
19 0,77% Kännyn integrointi prätkän audiosysteemiin :)
19 0,77% Pintaliitoskomponentit tinaus
18 0,73% TDA7294V rinnankytkentä
18 0,73% Loisista
17 0,69% Kidekoneen ilmaisin
17 0,69% Potentiometri
17 0,69% Himmentimen hehkusäädös

crosspostauksia oli 13.73 %

Vuonna 2005 (10.2- 10.4)

3141 100,00% (probe count)
66 2,10% Vikavirtasuojan kytkentä
63 2,01% Lupasin nämä paperit postata joskus kun ne löydän!
58 1,85% Kupariset vesijohtoputket ja sähköverkon maadoitus
53 1,69% Kitaran kaulan nauhojen uusinta sun muuta korjausta
46 1,46% Mummon wanha putkirario?
42 1,34% Vinkki: Lidl:ssä halpoja DCF77 kelloja
39 1,24% Hitsausmuuntajan diodit
37 1,18% Televisioiden jännitteet
37 1,18% UPSin akut?
36 1,15% Putkivahvistin toimii hitaammin kuin transistori?
35 1,11% Kaksi digiboksia samassa antennilinjassa -> häiriöitä
30 0,96% Piirilevyä tekemässä
29 0,92% Juoksevat "Ritari-Ässä" Valot
29 0,92% Puhelinsisäverkoista
28 0,89% tietokone kylmässä
25 0,80% hehkulamppu vs. säästölamppu
25 0,80% Muuntajan tehonkeston arviointi
25 0,80% korvaava elko emoon
25 0,80% Kiukaan vastukset
24 0,76% uunin säätö
23 0,73% Miten eroon maalenkistä?
22 0,70% Ja mistäs se soundi taas tuleekaan
22 0,70% naarmuuntunut CD-levy
22 0,70% Oikosulkuvirta
22 0,70% Vahvistimessa vikaa
20 0,64% Lieden kytkeminen yksivaihejärjestelmään
20 0,64% reguloitu jännitelähde
20 0,64% Pikku kevennys vakavalla foorumilla...
20 0,64% Häiriöt telkussa
20 0,64% Replytkää, jos tämä viesti näkyy HTV:n ulkopuolella

crosspostauksia oli 20.82 %

Vuonna 2004 (10.2- 10.4)

3168 100,00% (probe count)
88 2,78% Sähköasennusta
53 1,67% Sähköputkitöistä
43 1,36% Vedenpuutosanturi / newbie-apua?
35 1,10% Tektronix 2235, 100MHz 2-ch skooppi
34 1,07% Miten "viivästää" sähköä ?
32 1,01% GSM "tukiasema"
28 0,88% VAROITUS Hong Kongin myymästä jatkojohdosta !
28 0,88% Logiikka
26 0,82% Auton ECUn vianetsintää - asiantuntevia autosähköliikkeitä?
25 0,79% Muutama kysymys piirilevyjen valottamisesta.
24 0,76% 7-segmenttinäytön ohjausta kontrollerilla
24 0,76% Vahvistimeen line-in lisää
23 0,73% Mobiilitietokonetta ?.
23 0,73% Lisäjarruvalo USA-autoihin
22 0,69% Mikä sähkölinjassa pärisee?
22 0,69% Matalajännitteen siirto 30m piuhaa pitkin dc vai ac?
21 0,66% Kovalevyn on/off kytkin?
20 0,63% Nopeus/kulutusmittari
20 0,63% Mistä kuparifoliota?
19 0,60% miksi UPSi piippaa aamuisin?
19 0,60% liimaa ruudussa.
19 0,60% Halvat "energiansäästölamput"
19 0,60% Auton ovien automaattinen avaus ?
19 0,60% Pesukone ei huuhtele?
19 0,60% GSM puhelimen käyttö salakuunteluun
18 0,57% Lakka
18 0,57% Rinnakkaisportti inputtina
18 0,57% Halvin tapa kaapata videokuvaa?
18 0,57% Kiitos Philips (not) !
17 0,54% ostetaan halpa (lue: ilmainen) kannettava

crosspostauksia 11.21 %

Vuomma 2003 (10.2 - 10.4)

4301 100,00% (probe count)
39 0,91% Tietokoneen keskusyksikkö seinän taakse.
37 0,86% Bilteman pylväsporakone?
31 0,72% DIY sytytys
29 0,67% Antennivahvistimen testaus?
29 0,67% Analogi vs. Digitaali
26 0,60% TARKKA lämpömittari
26 0,60% Laserjet 5L ongelma
25 0,58% Turvallisia nää vanhojen talojen sähköt.
24 0,56% Vikavirtasuojakytkimestä...taas
23 0,53% Geiger-mittari
23 0,53% Telkkarin osa
23 0,53% Auton laturi
23 0,53% ATmegoja, mistä?
22 0,51% Putkiradiota kunnostamassa
21 0,49% Akkujen lataus
21 0,49% Otsonointi
21 0,49% Demagnetointi ongelma
21 0,49% Hakkurin testaus + hankinta
20 0,47% Ethernet 10Mbs / 100Mbs sähköinen ero ?
20 0,47% loggiikkaohjaus taloon.
20 0,47% Kannettavan li-ion-akkuun NiMH-kennot?
20 0,47% kuristin viat
19 0,44% DVD-player
19 0,44% Vaihtamisvalo moottoripyörään
19 0,44% Sähköasennuskaapeli
18 0,42% Oikosulkumoottorin kierrosnopeuden säätö (taas kerran)
18 0,42% Li-ion akun latausalgoritmi?
18 0,42% Lieden kytkentä
18 0,42% Kulutusmittaria sähkölaitteille?
18 0,42% AVR?

crosspostauksia oli 8.53 %

Aktiivisimmat kirjoittajat vuonna 2008 vertailuajanjaksona olivat:

476 14,89% "NEO" useilla eri nimillä kerätty yhteen
311 9,73% "Ari Laitinen"
236 7,38% konenikkari
152 4,75% Matti Kaki
126 3,94% "Kaitsu"
51 1,60% Opas Koira
40 1,25% "Timiheli"
40 1,25% "mikko kurko"
39 1,22% Mika Lindblad
38 1,19% FKo
34 1,06% "Hammaskejju"

ja aktiivisimmat NNTP -serverit

730 22,83% saunalahti.fi ("NEO", Matti Käki)
558 17,45% inet.fi
513 16,05% fv.fi
390 12,20% googlegroups.com (konenikkari ja muita)
334 10,45% tdc.fi
85 2,66% htv.fi
75 2,35% tut.fi
44 1,38% helsinki.fi
42 1,31% nbl.fi
41 1,28% com.au (vain häirikköviestejä)

ja crosspostaukset

2051 64,15% sfnet.harrastus.elektroniikka
399 12,48% sfnet.keskustelu.kuluttaja,sfnet.harrastus.elektro niikka
67 2,10% sfnet.harrastus.elektroniikka,sfnet.keskustelu.kul uttaja
49 1,53% sfnet.harrastus.elektroniikka,sfnet.keskustelu.kul uttaja,sfnet.viestinta.tv.digi
26 0,81% sfnet.keskustelu.energia,sfnet.tiede.fysiikka,sfne t.harrastus.elektroniikka,sfnet.keskustelu,sfnet.v iestinta.nyyssit
25 0,78% finet.binaries.keskustelu,sfnet.harrastus.elektron iikka
24 0,75% sfnet.keskustelu.energia,sfnet.keskustelu.yhteisku nta,sfnet.harrastus.elektroniikka
23 0,72% sfnet.harrastus.elektroniikka,sfnet.tiede.fysiikka ,sfnet.keskustelu.energia,sfnet.keskustelu.talous
23 0,72% sfnet.harrastus.audio+video.kotihifi,sfnet.harrast us.elektroniikka
23 0,72% sfnet.viestinta.tv.digi,sfnet.harrastus.elektronii kka

Aktiivisimmat kirjoittajat vuonna 2003 vertailuajanjaksona olivat

4301 100,00% (probe count
210 4,88% "Ari Laitinen"
195 4,53% Matti Kaki
151 3,51% "Toni Kajala"
71 1,65% Ville Voipio
66 1,53% "timiheli"
55 1,28% Tomi Holger Engdahl
51 1,19% "Tuomo Auer"
46 1,07% "Antti Panula"
41 0,95% Paul Keinanen
33 0,77% Raimo Saarela

Aktiivisimmat NNTP - serverit

740 17,21% inet.fi
592 13,76% kolumbus.fi
575 13,37% jippii.net
388 9,02% songnet.fi
194 4,51% hut.fi
180 4,19% suomi.net
174 4,05% google.com
104 2,42% 4ax.com
96 2,23% nokia.com
64 1,49% dnainternet.net

ja crosspostaukset

3960 92,07% sfnet.harrastus.elektroniikka
46 1,07% sfnet.harrastus.musiikki,sfnet.harrastus.elektroni ikka
26 0,60% sfnet.harrastus.audio+video.kotiteatteri,sfnet.har rastus.elektroniikka
25 0,58% sfnet.atk.laitteet.pc,sfnet.harrastus.elektroniikk a
20 0,47% sfnet.harrastus.valokuvaus,sfnet.harrastus.elektro niikka
17 0,40% sfnet.harrastus.koneet+laitteet,sfnet.harrastus.el ektroniikka
16 0,37% sfnet.harrastus.pienoismallit,sfnet.harrastus.radi o.ham,sfnet.harrastus.koneet+laitteet,sfnet.harras tus.elektroniikka
14 0,33% sfnet.harrastus.elektroniikka,sfnet.keskustelu.asu minen
14 0,33% sfnet.atk.laitteet.pc,sfnet.atk.viritys,sfnet.harr astus.elektroniikka
14 0,33% sfnet.harrastus.mp,sfnet.harrastus.elektroniikka

Otsikoita katsellessa näyttäisi siltä, että mahdollinen "sähkölaitteet" - ryhmä
voisi kattaa ele-ryhmän keskustelusta suurimman osan. Sähköturvallisuusryhmä
taasen toimisi jatkopaikkana siinä vaiheessa, kun aihe kääntyisi (taas)
määräyksiin ja turvallisuuskysymyksien yksityiskohtien käsittelyyn.

Kim
Buster (17.04.2008, 18:39)
"Matti Kaki" <oh2bioPOISTA> kirjoitti viestissä
news:5727
[..]
> kannalla mutta hyväksyn kyllä sähköturvallisuudenkin jos se saa
> enemmän kannatusta kuin sfnet.harrastus.sahkolaitteet tai esim,
> sfnet.keskustelu.sahkolaitteet.


Miksi ihmeessä SINÄ väännät minun aloittamat viestiketjut elektroniikkaan,
jos niihin on laitettu follarit vain kuluttajiin? Kyllä sun kanssas menee
taju, syyttää muita sellaisesta mitä ITSE tekee jatkuvasti. Häivy pois
nyysseistä jos et osaa käyttäytyä. HYI!
Sampo Smolander (17.04.2008, 20:32)
Jussi Paju <Jussi.Paju+nospam4> wrote:
> Ryhmiä ei pitäisi perustaa yksittäisiä henkilöitä varten ja nykyinen
> tilanne on aiheutunut nimenomaan yhden henkilön virheellisistä
> väittämistä, joita muiden lukijoiden toimesta yritetään selvittää ja/tai
> korjata. Kyseessä on siis ongelma, jota yhden uuden ryhmän luominen ei
> nähdäkseni voi ratkaista.


Aika kärkkäästi näytät ajavan linjaa että jos omaa virheellisiä
käsityksiä, ei saisi keskustella sfnetissä, vaan on häirikkö.

Kyllähän esim. evoluutioryhmässä on yli 10 vuotta taitettu peistä
evoluutioteoriasta ja kreationismista, ja hyvin se sujuu siellä, eikä
siellä (yleensä) pidetä niitä toisia joilla on "virheelliset"
mielipiteet, häiriköinä, vaan jatketaan keskustelua.

Eihän se keskustelu evo-ryhmässä ole sanottavasti edennyt, eivätkä
osapuolten käsitykset ole sanottavasti muuttuneet, joten joku voisi tuon
yli 10 vuotta toimineen ryhmän ja sen keskustelun leimata turhaksi(?),
ja häiriköinniksikin, mutta ei minun mielestäni ole sfnetin asia ottaa
kantaa, vaan tarjota sopiva paikka keskustelulla. Kyllä keskustelua
tekstipohjaisiin nyysseihin mahtuu.

Ehkä sinä oletkin tässä häirikkö, kun esität minun mielestäni
virheellisiä väittämiä siitä miten sfnetin pitäisi toimia? ;-)
Sampo Smolander (17.04.2008, 20:35)
Matti Kaki <oh2bioPOISTA> wrote:
> Ilmoitan jo tässä vaiheessa, että
> aion tulevaisuudessakin kirjoittaa aloitusartikkelin sekä kuluttaja-
> että elektroniikkaryhmään mikäli katson sen aiheelliseksi.


Kyllä pääsääntöisesti viestit pitäisi kirjoittaa yhteen ryhmään. Jos
otat tavaksi usein laittaa viestejä useaan ryhmään, se on huono tapa.
Jussi Paju (17.04.2008, 21:25)
In sfnet.ryhmat+listat, Sampo Smolander <sampo.smolander+newsnspam> wrote:
> Jussi Paju <Jussi.Paju+nospam4> wrote:
> Aika kärkkäästi näytät ajavan linjaa että jos omaa virheellisiä
> käsityksiä, ei saisi keskustella sfnetissä, vaan on häirikkö.


Ei aivan noin. Olen kyllä tiettyjen, hyvin harvalukuisten, häirikköjen
kohdalla sitä mieltä, että sfnet selviäisi loistavasti ilman heidän
panostaan keskustelulle, mutta nyt ei suoranaisesti puhuta heistä
(toinen ele-ryhmän nykytilaan varsin vahvasti vaikuttaneista persoonista
tosin kuuluu tuohon ryhmään).

Toisaalta olen samalla myös sitä mieltä, että sfnetissä ei saisi
keskustella jos netiketin noudattaminen on henkilölle täysin
ylivoimaista ja henkilö ilmoittaa jatkavansa yleisen toimintamallin
vastaista toimintaansa.

> Kyllähän esim. evoluutioryhmässä on yli 10 vuotta taitettu peistä
> evoluutioteoriasta ja kreationismista, ja hyvin se sujuu siellä, eikä
> siellä (yleensä) pidetä niitä toisia joilla on "virheelliset"
> mielipiteet, häiriköinä, vaan jatketaan keskustelua.


Varmasti noin, mutta tuossa tapauksessa keskustelu ilmeisesti mahtuu
kuitenkin aivan hyvin siihen yhteen ryhmään. Ele-ryhmän tapauksessa
useimmiten vähintään kahteen ryhmään ristiinpostattu moska aiheuttaa
sen, että ryhmä pitäisi jakaa vaikka ns. normaalissa käytössä tarvetta
ei välttämättä olisi (ainakaan uuteen ryhmään "oikeuttavien" viestien
suhdetta ei ole nähdäkseni esitetty tai sitten olen vain missannut sen).

> Ehkä sinä oletkin tässä häirikkö, kun esität minun mielestäni
> virheellisiä väittämiä siitä miten sfnetin pitäisi toimia? ;-)


Katsantokanta tuokin. ;)
Sampo Smolander (17.04.2008, 22:17)
Jussi Paju <Jussi.Paju+nospam4> wrote:
> Ei aivan noin. Olen kyllä tiettyjen, hyvin harvalukuisten, häirikköjen
> kohdalla sitä mieltä, että sfnet selviäisi loistavasti ilman heidän
> panostaan keskustelulle, [...]
> > Ehkä sinä oletkin tässä häirikkö, kun esität minun mielestäni
> > virheellisiä väittämiä siitä miten sfnetin pitäisi toimia? ;-)

> Katsantokanta tuokin. ;)


Tätä juuri meinaan. Meillä on sfnetissä jokunen oikeakin häirikkö, joten
minusta vain se että keskustelija on "väärässä", ei yleensä keskustelun
vaikutuksesta muuta mielipiteitään, ja on tuottelijas kirjoittaja, ei
ihan vielä riitä häiriköksi leimaamiseen.

Jos tuolle tielle lähdetään, niin eikös kaikki jotka ovat jonkun kanssa
eri mieltä, ala olla jossain määrin häiriköitä ;-).

> Toisaalta olen samalla myös sitä mieltä, että sfnetissä ei saisi
> keskustella jos netiketin noudattaminen on henkilölle täysin
> ylivoimaista ja henkilö ilmoittaa jatkavansa yleisen toimintamallin
> vastaista toimintaansa.


Suodattaminen saattaa olla monille liian "tekninen" ratkaisu ongelmaan,
mutta jos henkilö ei muuttele nimeään, niin hänet voisi joko suodattaa
pois kokonaan, tai suodattaa häneltä vain useampaan ryhmään lähetetyt
viestit. Tällöin ongelma katoaa näkyvistä.

> > Kyllähän esim. evoluutioryhmässä on yli 10 vuotta taitettu peistä
> > evoluutioteoriasta ja kreationismista, ja hyvin se sujuu siellä, eikä
> > siellä (yleensä) pidetä niitä toisia joilla on "virheelliset"
> > mielipiteet, häiriköinä, vaan jatketaan keskustelua.

> Varmasti noin, mutta tuossa tapauksessa keskustelu ilmeisesti mahtuu
> kuitenkin aivan hyvin siihen yhteen ryhmään.


Sen takiahan se evo-ryhmä aikanaan perustettiin, kun nuo väittelyt
häiritsivät muita ryhmiä. Nyt ovat (99%:sti vähintään) pysyneet
siististi siellä.

> Ele-ryhmän tapauksessa useimmiten vähintään kahteen ryhmään
> ristiinpostattu moska aiheuttaa sen, että ryhmä pitäisi jakaa vaikka
> ns. normaalissa käytössä tarvetta ei välttämättä olisi


Jos viestit eivät kuulu mielestäsi ele-ryhmään, niin minne ne sitten
kuuluisivat? Tässä en nyt ihan suoraan kelpuuttaisi vastaukseksi että ei
minnekään.

Soortgelijke onderwerpen