hyodyllista > atk.* > atk.ms-windows

OTL (20.12.2010, 19:00)
Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?
Vahis (20.12.2010, 19:26)
On 12/20/2010 07:00 PM, OTL wrote:
> Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?


Tavu (Byte) muodostyy biteistä (bit).
Esim. 8 bittinen tavu sisältää 8 bittiä.

16, 32 ja 64 jne -bittiset tavut sisältävät vastaavasti bittejä.

Vahis
Viljo Mustonen (20.12.2010, 19:40)
Vahis wrote:

> On 12/20/2010 07:00 PM, OTL wrote:
>> Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?

> Tavu (Byte) muodostyy biteistä (bit).
> Esim. 8 bittinen tavu sisältää 8 bittiä.
> 16, 32 ja 64 jne -bittiset tavut sisältävät vastaavasti bittejä.


Lisätään, että tavu on yleisimmin 8 bittiä.
8 bittiset tavut ovat esimerkiksi Windowseissa ja Intellin
prosessoreissa toimivissa linuxeissa ja unixeissa.
OTL (20.12.2010, 19:45)
20.12.2010 19:00, OTL kirjoitti:
> Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?


Mun Soneran 10Megan liittymä antaa eri mittareilla 7Mbit/s.
Latauksessa syntyy 850ktavua/s.
On aika nafti toi 7M.
OTL (20.12.2010, 19:56)
20.12.2010 19:45, OTL kirjoitti:
> 20.12.2010 19:00, OTL kirjoitti:
>> Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?

> Mun Soneran 10Megan liittymä antaa eri mittareilla 7Mbit/s.
> Latauksessa syntyy 850ktavua/s.
> On aika nafti toi 7M.


Tein ADSL-modeemin virrattomaksi ja kytkin uudelleen, nyt kaksi eri
mittaria antaa nopeudeksi 11Mbit/s.
Viljo Mustonen (20.12.2010, 19:57)
OTL wrote:

> 20.12.2010 19:00, OTL kirjoitti:
>> Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?

> Mun Soneran 10Megan liittymä antaa eri mittareilla 7Mbit/s.
> Latauksessa syntyy 850ktavua/s.
> On aika nafti toi 7M.


Tuo johtunee suurelta osin siitä, että tavuja käyttävät
mittausohjelmat ilmoittavat "netto" nopeuden, joka ei
sisällä siirtoprotokollan ohjauksessa käytettyjä tavuja.
Esimerkiksi IP-protokolla hukkaa headereihin lähes 10%.
Donkey Hottie (20.12.2010, 20:23)
On 20.12.2010 19:40, Viljo Mustonen wrote:
> Vahis wrote:
> Lisätään, että tavu on yleisimmin 8 bittiä.
> 8 bittiset tavut ovat esimerkiksi Windowseissa ja Intellin
> prosessoreissa toimivissa linuxeissa ja unixeissa.


Lisätään vielä, että tcp/ip protokollaa ajatellen se "payload" on 8
bittiä per tavu. Protokolla kumminkin lisää omia bittejään hyötykuorman
lisäksi. No ennenvanhaan modeemiaikoina sanottiin että oli
parity-bittejä, start ja stop-bittejä joka tavulla, sellaista ei enää
ole verkkobiteissä, mutta paketti (joka sisältää n tavua) sisältää silti
omia kontrollitietojaan. Uskoisin että kun laskurit näyttää tavuja, ne
laskee hyötykuormaa, mutta kun taas modeemin statistiikka puhuu
biteistä, se katsoo myös kaiken liikenteen, eikä pelkkää hyötykuormaa.
Vahis (20.12.2010, 20:30)
On 12/20/2010 07:56 PM, OTL wrote:
> 20.12.2010 19:45, OTL kirjoitti:
> Tein ADSL-modeemin virrattomaksi ja kytkin uudelleen, nyt kaksi eri
> mittaria antaa nopeudeksi 11Mbit/s


Kuinka kaukana olet DSLAM:sta?
Aika lähellä pitää olla, max jotain 1 km, jotta kättelisi vakaasti 10
megaa. Joku 3-4 km on yleensä liikaa kuparia yli 8 megan yhteydelle.
Vakaa 850 kiloa on ihan OK latausnopeus.

Katso miten tulee funetista:


Vahis
Erkki Heliö (20.12.2010, 20:42)
Vahis wrote:
> On 12/20/2010 07:00 PM, OTL wrote:
>>Mikä olikaan bittien ja tavujen välinen suhde?

> Tavu (Byte) muodostyy biteistä (bit).
> Esim. 8 bittinen tavu sisältää 8 bittiä.
> 16, 32 ja 64 jne -bittiset tavut sisältävät vastaavasti bittejä.
> Vahis

70-luvulla oppimani käsitteistön mukaan byten monikertaa kutsutaan
sanaksi (word), kun puhutaan esimerkiksi prosessorin rekisterien koosta
ja prosessorin (eli byte on 8 bittiä ja prosessorin sananpituu voi olla
16, 32 tai 64 (ja vanhemmissa laitteissa se saattoi olla vaikkapa 40
bittiä). Sana on kuitenkin "perusyksikkö", jolla prosessori kommunikoi
siiten liitetyn muistin kanssa. Myös 4-bittisiä prosessoreja on tehty
(esim. intel 4004).



T. Erkki
Vahis (20.12.2010, 21:14)
On 2010-12-20, Erkki Heliö <erkkihelio> wrote:
> Vahis wrote:
> 70-luvulla oppimani käsitteistön mukaan byten monikertaa kutsutaan
> sanaksi (word), kun puhutaan esimerkiksi prosessorin rekisterien koosta
> ja prosessorin (eli byte on 8 bittiä ja prosessorin sananpituu voi olla
> 16, 32 tai 64 (ja vanhemmissa laitteissa se saattoi olla vaikkapa 40
> bittiä). Sana on kuitenkin "perusyksikkö", jolla prosessori kommunikoi
> siiten liitetyn muistin kanssa. Myös 4-bittisiä prosessoreja on tehty
> (esim. intel 4004).
> Parempi on muisti sinulla kuin minulla :)


Näin se menee minunkin 80-luvulla oppiman (ja pääosin aktiivisesta
muistista näköjään poistuneen) käsitteistön mukaan.

Vahis
Hantte (20.12.2010, 21:38)
On 12/20/2010 08:30 PM, Vahis wrote:
> Katso miten tulee funetista:
>


Vertailuksi:
Elisan ADSL 24/1 (paperilla max.). Härveli kertoo nykytilanteesta seuraavaa:
Downstream: 19715 Kbit/s
Upstream: 1022 Kbit/s

Mozilla kertoi sille sadan megan fileelle, että 1,9 tai 2,0 MB/sec.
Etäisyyttä DSLAMiin ei ole tiedossa, mutta arvaan, että alle kilometri...
OTL (20.12.2010, 21:40)
20.12.2010 20:30, Vahis kirjoitti:
> On 12/20/2010 07:56 PM, OTL wrote:
> Kuinka kaukana olet DSLAM:sta?
> Aika lähellä pitää olla, max jotain 1 km, jotta kättelisi vakaasti 10
> megaa. Joku 3-4 km on yleensä liikaa kuparia yli 8 megan yhteydelle.
> Vakaa 850 kiloa on ihan OK latausnopeus.
> Katso miten tulee funetista:
>

Funetista tulee 1,3Mt/s. Meille tulee valokuitu talojakamoon. Kuparia ei
ole kuin kellarista kuudenteen kerrokseen.
Vahis (20.12.2010, 21:52)
On 12/20/2010 09:40 PM, OTL wrote:
> 20.12.2010 20:30, Vahis kirjoitti:
> Funetista tulee 1,3Mt/s. Meille tulee valokuitu talojakamoon. Kuparia ei
> ole kuin kellarista kuudenteen kerrokseen. Vaikuttaa siltä että se tulee mitä luvataan :)


Vahis
Viljo Mustonen (20.12.2010, 22:00)
Erkki Heliö wrote:

> Vahis wrote:
> 70-luvulla oppimani käsitteistön mukaan byten monikertaa kutsutaan
> sanaksi (word), kun puhutaan esimerkiksi prosessorin rekisterien koosta
> ja prosessorin (eli byte on 8 bittiä ja prosessorin sananpituu voi olla
> 16, 32 tai 64 (ja vanhemmissa laitteissa se saattoi olla vaikkapa 40
> bittiä). Sana on kuitenkin "perusyksikkö", jolla prosessori kommunikoi
> siiten liitetyn muistin kanssa. Myös 4-bittisiä prosessoreja on tehty
> (esim. intel 4004).
>


Pitäisi kai vielä erotella tulostettava merkkikoko (char) ja
pienin osoitettava tieto word tai byte.

Tuon taulukon mukaan tulostettava merkki on vakiintunut 1965 alkaen 8
bittiseksi. Siitä alkaen kai sitä on käytetty myös tiedon siirrossa.

Pienin suoraan osoitettava tieto on vakiintunut 8 bittiseksi (byte)
1978 alkaen kai Intellin 8086:n ja DEC VAX:n ansiosta. Se on tehnyt
merkkijonojen käsittelyn tehokkaammaksi ja joustavammaksi.
Asko Ikävalko (20.12.2010, 22:38)
"Viljo Mustonen" <viljo.mustonen> wrote
> Tuon taulukon mukaan tulostettava merkki on vakiintunut 1965 alkaen 8
> bittiseksi. Siitä alkaen kai sitä on käytetty myös tiedon siirrossa.


Kyllä vielä 1990-luvullakin piti terminaaliohjelmassa valita, että
käytetäänkö 7bit vai 8bit tiedonsiirtoa, ennenkuin soitettiin johonkin
modeemipurkkiin.

-Asko

Soortgelijke onderwerpen